Заголовок
Текст комментария*

Очень-очень приблизительное представление о том, что такое Сумерки Зоава


Сумерки Зоава – это планета в системе звезды Зоав, изначально колонизированная французами-алжирцами, потомки которых до сих пор составляют более 30% населения. Столица – Новая Касба.


На планете установилась конституционная монархия, правящая династия Ратье – потомки первых поселенцев, в настоящее время у власти находится Франсуа Ратье III. В стране существуют парламент и сенат. Парламент формируется на основе всенародного голосования, в сенат входят потомки 23 семей первых поселенцев и 76 родов, которым это звание было пожаловано королем. В принципе, существует возможность возникновения новых сенаторов, но для этого необходимо утверждение сенатора парламентом. Правительство формируется по представлению короля, однако обычно его состав определяется соотношением сил в парламенте.


Помимо французских алжирцев, население страны составляют выходцы из Аргентины и Австралии, в разное время переселившиеся на эту планету.


Условия жизни довольно тяжелые – вечные сумерки, вызванные тем, что планета покрыта плотным слоем облаков, холод, крайне скудная флора. Зато есть немалые запасы воды в виде ледников. Население планеты живет в огромных городах-куполах и в подземных городах. Основной источник энергии – термоядерные реакторы.


Планета богата полезными ископаемыми, что позволило развить мощную промышленность. Основные предметы экспорта – автоматические заводы, бытовая электроника и высокопрочные строительные материалы и готовые блоки. Планета обладает довольно мощным военным и торговым флотом.


Тяжелые условия жизни и необходимость тратить много ресурсов на поддержание городов вызвали желание колонизировать мир, в котором условия жизни были бы полегче. Даже не слишком дружественный к человеку Мэрилак казался много более приемлимым вариантом, однако его колонизацию уже начала Кси Кита. Вследствие оккупации Кси Кита Цетагандой у Сумерек Зоава появился реальный шанс поглотить слабую колонию на Мэрилаке, объявившую о своей независимости и попросившую у Сумерек Зоава военной помощи. Однако, благодаря удачной дипломатии мэрилакцев, привлекших другие государства к решению своего будущего, Сумерки Зоава добились только возможности отправлять на Мэрилак колонистов, становящихся гражданами Мэрилака, и разместить в его пространстве военную базу.


Дальнейшие дипломатические усилия по поглощению Мэрилака оказались бесплодными из-за активного вмешательства Цетаганды, сумевший убедить многих в правительстве Мэрилака в том, что Сумерки Зоава готовят экспансию. Ряд неудачных дипломатических шагов привел к тому, что военную базу пришлось вывести, а вслед за этим началась война между Мэрилаком и Цетагандой. Сумерки Зоава увидели новый удачный шанс активно влиять на Мэрилак, к тому же победа Цетаганды значительно ухудшила бы их собственное положение. Поэтому они поддержали усилия Барраяра по поставкам оружия и финансовой помощи мэрилакскому сопротивлению.

Скрыть комментарии | Добавить комментарий

#183 @ 21:38 21.08.2006
Комментирует Глеб Скрыпинannael@qopt

В целом согласен. По нюансам ниже


  1. Не факт, что будучи богатой полезными ископаемыми, планета экспортирует продукцию глубокого передела – заводы и электронику. Это в принципе разумно, но очень дорого – нужно строить полностью индустриальную цепочку. Скорее планета экспортирует сами эти ископаемые. Вряд ли в виде руды, но в виде продукции первого передела – грубо говоря, стальные чушки.

  1. При такой вводной, Сумерки Зоава должны испытывать серьезные трудности с продовольствием. Нет, конечно, обеспечить себя какой-нибудь гидропоникой они могут, но это дорого. Мэрилак им нужен для размещения аграрно-промышленного комплекса.

  1. Возможно, военную базу не выводили, а выносили? Цетагандийцы? С ней еще может быть какая-нибудь грязная история с тем, что не очень-то она сопротивлялась... или наоборот, героическая – сопротивлялась до последнего...
#185 @ 23:35 21.08.2006
Комментирует Денис Юдинtel@qopt

Сейчас немного переделаю концепцию, по вопросам:
у Сумерек Зоава, безусловно, есть проблемы с продовольствием. Отчасти, ради этого им и нужен Мэрилак, отчасти они решают их за счет Тау Кита (в течение часа постараюсь выложить идеи по Тау Кита и Кси Кита).
Насчет ископаемых – я думаю, они экспортируют как «чушки», так и готовый продукт.
Базу вряд ли выносли. Я думаю, ее вынудили уйти исключительно политически, потому как Мэрилак вынести вряд ли бы смог, а цетам нафиг тогда не нужен был флот Сумерек на защите Мэрилака.

#187 @ 00:20 22.08.2006
Комментирует Глеб Скрыпинannael@qopt

Цеты, я думаю, выносили все, из чего торчали стволы, особо не разбираясь.
А база вполне могла быть совместная.
Просто на планете держать базу смысла нет, а выводить орбитальную базу – большой геморрой ;)


Да и с базой Зоава в системе Мэрилака можно много завязок намутить. Вроде разборок, чья она сейчас ;) а также упомянутых выше героических/антигероических моментов...

#197 @ 02:24 22.08.2006
Комментирует Денис Юдинtel@qopt

Что я примерно понимал под базой. Это, на самом деле, была космическая станция, способная в течение осмысленного времени – до входа флота быстрого реагирования в пространство Мэрилака – удерживать П-В-туннель? к Цетаганде. Плюс необходимый флот сопровождения. Думаю, что, если не по тупой огневой мощи, то по эффективности, это было что-то, сопоставимое со всем мэрилакским флотом. Планетарную военную базу Сумеркам неосмысленно было там держать – с военной точки зрения для них принципиальна возможность прохода цетагандийского флота до туннеля на Сумерки, а не возможность захвата планеты.
Что касается ликвидации базы – буду настаивать на дипломатическом варианте по следующим двум причинам. Для Цетаганды крайне невыгодно было бы сносить эту базу вместе со всем остальным – за сносом базы следовало появление зоавовского флота в пространстве Мэрилака, потому что расценивалось бы Сумерками как агрессия против них и объявление войны. Война же против Сумерек и Мэрилака вместе, если и была по силам Цетаганде, вряд ли входила в ее планы – слишком лобовое решение с неясным исходом. Поэтому они предпочли более тонкое решение – устранить базу усилиями самих мэрилакцев, для которых присутствие такой военной силы в их пространстве казалось более реальной угрозой, нежели цетовское вторжение.
Вариант, когда мэрилакцы каким-то образом выносят военную базу Сумерек Зоава, мне кажется просто безумием со стороны мэрилакцев :) Они, может быть, и были бы способны это сделать, но это только радикально ускорило бы экспансию со стороны Сумерек – лучшего повода просто невозможно придумать, это, опять же, было бы равносильно объявлению войны.
Скорее всего, вывод базы был результатом дипломатического конфликта, когда Мэрилак после каких-то действий Зоава (например, усиления группировки кораблей поддержки) заявил, что отныне не нуждается в военной помощи. После логичного отказа Сумерек сразу же выводить войска и предложений о переговорах, Мэрилак заблокировал для транспортов Сумерек вход в П-В? туннель и устроил экономическую блокаду военной базы. На силовое снятие блокады Сумерки не решились и просто ушли из пространства Мэрилака – решение, которое долго материли во всех зоавских штабах, но которое представлялось политикам единственно возможным.

#198 @ 02:30 22.08.2006
Комментирует Денис Юдинtel@qopt

Скорее всего, покинутая зоавами база вряд ли пригодна к немедленному использованию – думаю, это довольно сложный технологически объект, который требует постоянной поддержки. Восстановить ее можно, и Сумерки наверняка могут что-то за нее требовать, это да, логично образовывающийся конфликт :) Мэрилакцы же, в свою очередь, могут заявлять, что база была им навязана и вообще мешает навигации военного флота, восстановление же ее нерентабельно, и Сумерки должны им денег за ее ликвидацию :))))

#189 @ 00:55 22.08.2006
Комментирует Глеб Скрыпинannael@qopt
Насчет ископаемых – я думаю, они экспортируют как «чушки», так и готовый продукт.

Это осмысленно только очень недолго. В общем случае, чем более высокого уровня передела продукцию экспортирует государство, тем лучше для него. Просто за счет добавленной стоимости.


Учитывая приведенное ниже «ужесточение», я бы считал, что они как раз в обсуждаемый период отстроили промышленный комплекс и вообще автоматизировались, что привело к высвобождению основательного количества неквалифицированной рабочей силы, которую нужно было куда-то девать.


Следовательно, сейчас это государство с серьезным перекосом экономики в переработку и тяжелое машиностроение (а-ля СССР в некотором смысле).
Кстати, это же означает, скорее всего, дефицит разнообразной потребительской продукции (та же бытовая электроника), которую они скорее импортируют. Между прочим, ее им мог бы поставлять Мэрилак, импортируя с Кси Кита. Но это будет цетагандийская продукция ;)

#194 @ 01:31 22.08.2006
Комментирует Денис Юдинtel@qopt

Да, примерно так, только, думаю, у них все-таки меньшая ориентированность на ВПК, чем у СССР. Они роскошь тоже любят :) Про импорт цетовской продукции через Мэрилак – это, наверное, уже вопрос, который можно решать на игре :)

#186 @ 00:02 22.08.2006
Комментирует Денис Юдинtel@qopt
Перечитал – не понравилось :)

Слишком беззубые какие-то Сумерки Зоава.
Поэтому предлагаю следующие изменения.


Политическая система Сумерек Зоава выглядит следующим образом. Полноценными «гражданами» являются потомки изначальных франко-алжирских колонистов, плюс небольшое количество колонистов других национальностей, какими-то заслугами или удачными экономическими действиями преобретших должный вес. Их от общей массы жителей отличает одно – владение землей, на которой находятся те самые полезные ископаемые. Именно из этих «граждан» и формируется парламент, сенат – из особо заслуженных «граждан». Все остальное население – это наемные рабочие, которые могут участвовать в политическом процессе только одним образом (помимо прямого несогласия и неповиновения) – выбирая, на кого именно из «граждан» им работать.


Военные силы Сумерек Зоава формируются следующим образом: каждый из «граждан» обязан, в зависимости от дохода, обеспечить боевой корабль, или полк солдат, или, хотя бы, танк. Плюс примерно треть военной силы формируется за счет государственного бюджета – деньги из налогов, которые платят «наемные рабочие».


Вообще, Сумерки Зоава – довольно милитаристски настроенная, агрессивная держава. Она видит перед собой пример Барраяра, который имел худшие начальные условия, но сейчас являет собой активно растущую империю, в то время как Сумерки остаются только одной планетой :) Их деятельность по экспансии/влиянию на Мэрилак во многом обусловлена желанием перейти из разряда «просто планет» в разряд сил, значащих в общемировом масштабе.


В колонизации Мэрилака участвовали в основном «наемные рабочие» – 99% колонистов. Таким образом Сумерки Зоава решали сразу две задачи – убирали из метрополии недовольных своим нынешним положением пролетариев, в то же время расставаясь с ними очень по-дружески и сохраняя всевозможные связи, которые позволяли влиять на политику Мэрилака.

#190 @ 00:57 22.08.2006
Комментирует Глеб Скрыпинannael@qopt

Эти «недовольные нынешним положением пролетарии» – рабочая сила, которая нужна: она где-то работает ;)
Разве что ее только что высвободили, и нужно эти «революционные массы» куда-нибудь пристроить, пока не забродили. См. по этому поводу коммент выше.

#195 @ 01:34 22.08.2006
Комментирует Денис Юдинtel@qopt

Как правило, по-моему, существует некоторый избыток рабочей массы. Желательно самую организованную и своенравную ее часть, могущую создать проблемы, занять чем-то направленным во-вне ;) Как и самую маргинальную, которую просто тяжело куда-то осмысленно применить.